А вот тут закон бумеранга дал осечку Томас Болейн предал своих детей но ему...

А вот тут закон бумеранга дал осечку... Томас Болейн предал своих детей... но ему ничего (во всяком случае внешне) не вернулось - он даже был приглашён на крестины сына Генриха... а род его так вот-вото будет править Англией...и умер он в своём поместье тихо и мирно и король даже заказал по нему заупокойную мессу...

54 комментар.
  • и как в сериале кто-то прокомментировал его смерть: "а на похоронах были только призраки его детей"

  • figurine, но вроде ж Мэри Болейн была к тому моменту жива.

  • indium, жива-то была, но они вроде не поддерживали отношения с тех пор как она выскочила замуж без его согласия. в реальности-то немного по-другому было, но в сериале что-о вроде этого

  • figurine, ну после того, что он ей сделал, к ней призрак Мэри максимум бы только и пришёл:(

  • figurine, да нет, в реальности, после казни Анны и Джорджа, Томас даже разрешил Мэри приехать семьёй в их родовое поместье и выделил содержание.

  • После всего может Болейн и умер тихо и мирно, но в полном одиночестве. А это богатство дано и так немногим и оно часто гораздо желаннее материального.

  • figurine, он пытался с ней помирится и даже приглашал её с мужем жить в своё поместье, но Мария не согласилась..

  • indium, ну так да, в реальности. в сериале же кроме этой цитаты о семье Болейн больше ничего не говорилось.

  • кроме того, он вроде после смерти жены собирался ещё жениться - просто не успел..

  • помню, что он ещё вроде хотел оставить Мэри какое-то поместье, но передумал и завещал его Елизавете, если я не ошибаюсь

  • вообще для меня существует два Томаса Болейна: реальный и сериальный. сериального я бы отнесла к таким мерзавцам, которые обычно редко испытывают на себе "кару небесную" просто из-за того, что у них и в мыслях нет винить себя хоть в чем-то. т.е. они уверены в своей правоте и даже подсознание не вынуждает их как-то себя наказывать. возможно, к концу жизни и у сериального Болейн проснулись зачатки совести, чье пробуждение могло бы быть вызвано собственно потерей как положения, так и детей, но это остается за кадром) реальный же мне представляется не столько подлецом, сколько слабым человеком. у того, думаю, совесть была, но только спрятана где-то глубоко его же собственной трусостью. да и его примирение с Мэри выглядит то ли как надежда успокоить себя, загладить вину, либо же как способ избавиться от одиночества.

    и хотя этот человек в жизни не много страдал, я с уверенностью скажу, что такой жизни как у него я бы не пожелала никогда.

  • figurine, а я вроде помню, что наобот(планировал Елизавете, но отписал позже Мэри). Но точно не знаю, надо прояснить)

  • indium, да? ну может и так, я не вдавалась в подробности, просто момент такой помню:)

  • indium, Википедия пишет, что поместье досталось Марии

  • Тот факт, что Болейн во время майского процесса так жаждал спасти свою душеньку, что вызвался родных детей судить, а 19 мая короля на охоте сопровождал, уже делает его в моих глазах мерзавцем, не достойным жалости. Ну, это только моё имхо.

  • indium, абсолютно согласна! и не сериального, ни реального мне его не жаль...

  • Поместье Рочфорд досталось Марии Болейн.

  • indium, согласна с твоим мнением.

  • Вероятно, совесть все же мучила Томаса Болейна. То, что он сотворил по отношению к родным детям, нельзя пережить просто так. И желание примирения с Марией доказывает то, что ему было, мягко говоря, не по себе. И умер он быстро, не намного пережив Анну и Джорджа. Может, на нервной почве его болезни подточили.

  • 36southward70, а может не хотел умирать в одиночестве - то есть думал не детях, а о себе любимом - это я о стакане воды...

  • midge199105, стакан воды ему и слуга мог поднести :)

  • 36southward70, нет, это не то - хочется, чтобы о тебе плакали и сожалели близкие люди...

  • Просто еще прежде люди верили в загробную жизнь, и Болейн, наверное, не мог не задуматься, что его там ждет за все его поступки...

  • 36southward70, надеюсь, сковородка...

  • midge199105, думаешь, Томасу Болейну после всего, что он сделал, хотелось, чтобы близкие о нем поплакали? О_о

  • midge199105, а я думаю, что нет там ничего :) Думаю, Томас Болейн при жизни свой ад пережил, думая о том, что наделал... если, конечно, думая.

  • 36southward70, конечно... знаешь, часто слышу это желание от людей - чтобы было кому глаза закрыть или было кому на могилку ходить...

  • 36southward70, не знаю... и никто не знает... но я предпочитаю верить в параллельные миры , может это признак моей трусости...

  • midge199105, сантименты, да и только. После смерти нам будет абсолютно все равно, вот что я думаю.

  • 36southward70, ну вот, видимо, не всем...

  • midge199105, эмм... а я даже не знаю, хочу ли я в это верить...

  • midge199105, я материалист, так что предпочитаю не грузить свое сознание этими вопросами. Живой должен думать о том, что при жизни, а то так можно всю жизнь пробояться.

  • 36southward70, знаешь, я думаю, людям, которые потеряли очень близких и дорогих людей надежда на встречу с ними где-то там просто необходима иногда для того , чтобы продолжать жить здесь..

  • 36southward70, а я материалист - романтик)

  • midge199105, не могу не согласиться с этой мыслью. Это психологический момент.

  • midge199105, романтика - понятие широкое :)

  • честно, иногда я думаю, что предпочла бы после смерти ад, чем вечную пустоту)

  • 36southward70, материалист, верящий , что и ирреальное тоже имеет право на существование...

  • figurine, ну в аду много интересных личностей)

  • midge199105, ну, возможно, и имеет, просто есть доказанные вещи, а есть недоказанные. Я предпочитаю верить в то, что доказано. А на том, что не доказано, не фиксироваться.

  • 36southward70, не доказано на сегодняшний момент... вот я всегда это сравниваю с электричеством - ведь, например, в 16 веке электричества не знали - но оно существовало, просто не было открыто (нет, я знаю про опыты с эбонитовой палочкой в Древней Греции, я в широком смысле открытия)... да что там 16 век ... вон 7 лет назад мы , современные люди, ничего на знали о наночастицах, но они же всё это время существовали, просто не были открыты...вот так, возможно, когда-то откроется и другое...

  • midge199105, вероятно, много чего откроется, да. Но Рай и Ад для меня понятия средневековые :)

  • 36southward70, не берусь утверждать, что не верна сама концепция - может картинка не такая, но само определение имеет место быть....

  • А я верю, что душам (или энергии, кому как нравится) есть куда уходить после физической смерти тела, только это не наше по сути средневековое представление о Рае и Аде, а что-то другое, гораздо мудрее, добрее и лучше устроенное.

  • midge199105, я считаю, что Мария правильно сделала, не помирившись с отцом, ведь он запретил ей выходить замуж по любви, надавил на Анну, чтобы та отстранила сестру от двора, причинил большое количество вреда (не только Марии, но и Анне, Джорджу, да и вообще всей своей семье)

  • indium, полностью согласна, и сериальный, и исторический Томас Болейн причинял много зла близким людям, я думаю, что он вовсе не сожалел об этом, ему главное было только себя спасти.

  • pemmican197604, как раз они помирились, и Томас Болейн оставил ей поместье Рочфорд.

  • 36southward70, помирились? не знала, может, Мария и сделала жест любви к умирающему отцу.

  • pemmican197604, ну а почему бы и нет? Ведь она от него целое поместье получила, не хухры-мухры.

  • 36southward70, к тому же ей давно было отказано в содержании, и муж небогатым человеком был, значит денег было немного, а тут поместье

  • pemmican197604, вроде того.

  • Даже обидно, очень обидно, что то, кто эту кашу заварил, предал своих детей, не понёс никакой ответственности за свою подлость.

  • pemmican197604, конечно правильно, вон он как поступил с теми детьми, что его слушались...

  • indium, и моё ИМХО также. Как по мне, реальный Томас ещё хуже сериального. Я не хочу даже его оправдывать. Да. время было непростое, но тому, что сделал этот человек, оправдания нет и быть не может. Один из немногих, в ком я не вижу ничего хорошего