Что бы сейчас не сказали другие я считаю что только Махидевран достойна любви...

Что бы сейчас не сказали другие, я считаю, что только Махидевран достойна любви султана и уважения народа!

142 комментар.
  • да уж,да уж)

  • помню,как когда Повелитель был в коме она сказала Мустафе,что давно вырвала любовь к нему из своего сердца и главное для нее,чтоб он поскорее умер и на трон пришел Мустфа.

  • Ну конечно ведь она идеал хаха

  • после этих-то слов она "достойна"любви Повелителя-_-

  • а ее долги в гареме?а глупые поступки по отношению к Хюррем?разве Хюррем так делала?Махидевран не достойна уважения

  • Красивее чем Хюррем, так точно))

  • да что вы, а Хюррем достойна? Она хотела убить Мустафу, чтобы быть у власти. даже бедную Гюльфем использовала в своих целях. У нее все пешки.

  • Хюррем нужна только власть и больше ничего, даже вон дочь родную хочет выдать замуж, чтобы было больше власти. хорошая мать, так никогда не поступит, не наплюет на свое дите.

  • Что ж, я тоже вспомню делишки хюррем: отравление старшего наследника престола, отравление подруги, которая защищала ее всегда, непозволительная дерзость главной женщине султана, матери старшего и единственного наследника, угрозы Валиде Султан, отравление великого визиря, лучшего друга и зятя правящей семьи Ибрагима Паши! И это еще не весь список!

  • Я помню в первом сезоне, Хюрем приснился сон, как Махидеврам хочет удушить подушкой спящего младенца, я чуть фильм не вырубила, слезы пошли, хорошо что сон, только вот от этого сна остался осадок к Махидеврам. Дети это святое, даже в фильм, самый любимая роль в сериале это Мустафа, такой сладенький

  • У Хюррем мания ,что ее хотят убить,Махидевран не испачкала бы руки.Она настоящая женщина,достойная уважения и любви

  • playground, вот вот. У Махи увели любимого, ей не хватало смелости удержать его и все. А Хюррем вечно интриги плетет. придет к султану обнимет и так ненароком скажет "А вот Валиде, а вот Махидевран, Мустафа мне жить не дают" Постоянно жалуется султану, это противно.

  • +1

  • Каждый человек в жизни совершает плохие и хорошие поступки. А их последствия зависят от степени ума. Махидевран- очень глупая женщина. Когда появилась Хюррем, нужно было не открыто противостоять ей, а подружиться, усыпить бдительность. А потом свергнуть Хюррем с пьедестала. Но нет проще было бить Хюррем, травить и тд. Когда Махидевран стала управлять гаремом она совершила ту же ошибку, вместо того, чтобы привлекать людей на свою сторону, она бездумно тратила деньги. Хюррем свои глупости творила в молодом возрасте, Махидевран их делала всю жизнь.

  • Это вы так говорите, что надо было делать по другому. Мы все так говорим, хотя на самом деле на месте этого же человека поступили бы так же!!!

  • Я допустим, не усыпляла бдительность, а так же избила и еще хуже. Каждая любящая женщина так бы поступила как Махи.

  • Я говорю именно со своей позиции, как бы я поступила на ее месте. Хотя, если быть честной до конца, то я бы ушла, потому что для меня счастье любимого человека, важнее чем мое. Драться из-за мужчины-высшая форма неуважения к себе. Так как Махи поступают эгоистки, а не любящие женщины

  • atheism198610, тогда и Хюррем правильно всё делает - она тоже любящая женщина! и вообще хватит Маху защищать! всё равно большинство её не любят - этого вам не исправить.

  • Нет, вы бы поступили бы так же, я в этом уверена. Каждая женщина которая любит, так поступила бы. И это нормально, тем более в те времена кроме султана не на кого другого смотреть нельзя было.

  • А Хюррем значит не эгоистка?Она по-моему самая самовлюбленная эгоистка в фильме,кроме своей выгоды ни о чем не думает.Нам не нужно ничего исправлять это наше мнение

  • А я не собираюсь это исправлять. Хюррем любящая? Да вы что? Она в самом начале говорила, что султан будет ее рабом. Так и получилось. Все время она всех настраивала друг против друга, особенно мать против сына!!! Это сделает любящая женщина?? Врятли.

  • +1

  • У нее самой сыновья, и я бы посмотрела как другая девчушка пришла такая и настраивает сына против нее.

  • windows, нет она не эгоистка. если вы посмотрите сериал с самого начала то поймёте что эту войну начала не Хюррем а Маха и Ибрагим - а Хюррем просто включилась в войну и делала всё чтобы защитить себя и своих любимых людей - и не говорите что Маха делала тоже самое - она думает только о себе любимой: когда Валиде упала в обморок (первый раз) - она коворила что "вот. чтоже будет с нами? кто нас защитит? и бла бла бла", когда Султан в кому впал она говорила "а что будет если он не откроет глаза? что если он умрёт? и бла бла бла" а потом и вообще заявила что больше не любит Сулеймана. подумайте над этим!

  • atheism198610, прочтите мой ответ выше!

  • что не чего ответить? или долго думаете что б такое сказать?

  • vietnamese1364, Хюррем не начинала первая войну?? Вспомните, когда ее отравила Махи, как она разговаривала с Ибрагимом? Как будто она королева, и ей все должны.

  • Я говорю не о войне между ними ,а об самовлюбленности Хюррем,она на всех кто бы нибыл смотрит сверху вниз.Даже подругой не побрезговала

  • vietnamese1364, Ибрагим до этого слова ей не говорил, старался молчать.

  • atheism198610, вот именно! когда её отравила Маха! я же говорю что она первая войну начала!

  • Да пусть себе воюют,но человеческий облик не стоит терять(я о Хюррем,Махидевран мудро отступила)

  • windows, она не самовлюблённая - если вы с самого начала посмотрите сериал то удостоверитесь что она всё делала ради султана и детей. а вот Маха делала всё только для себя и Мустафы.

  • vietnamese1364, а вот на счет Махи поспорю тоже, когда Махи ей еще ничего не делала, как Хюррем с ней говорила?? Типа она была на хальвете и уже королева? как она грубила Махи при Валиде и остальных, это позволено рабыне и наложнице??? НЕТ!!!

  • султан ей нужен для самоутверждения

  • windows, она не теряла человеческий облик. вот именно Махидевран ОТСТУПИЛА! я бы на её месте не отступала а делала так как делает Хюррем в таких случаях - то есть включила ум во-первых, ну а потом и план нормальный придумала и воплотила. а разве вы бы так не сделали?

  • Так что Хюррем все начинала первая, всех пыталась убрать с первых серий, все время вводила султана в сомнения, по поводу его окружения. Зачем?? А затем, что она самовлюбленная, и хотела быть одна такая хорошая

    !!!

  • Так не понравилось когда Хюрем сказала на свою девочку, что это не ее ребенок

  • atheism198610, Маха как приехала стала ПЕРВАЯ с ней грубо обращаться и принялась за действия - а Хюррем защищалась.

  • atheism198610, ещё раз прочтите на счёт кто первый начинал и на счёт самовлюблённости - кому это было присуще.

  • Она защищала как вы и сами сказали, свое счастье! это нормально

  • Она ПЫТАЛАСЬ бороться за свое счастье, каждая так бы ехидно разговаривала бы с другой женщиной (соперницей)

  • Отступить не значит проиграть,Вам ,кажется, аргументы не помогают пусть каждый останется при своем .Если Вы за Хюррем значит Вы чем то на нее похожи,а я не хочу спорить с такой как она(никак не хотела обидеть)

  • У меня есть уважение

  • vietnamese1364, Полностью с собой согласна!! Хюррем, сначала ничего не делала против них. Валиде была на стороне махи! и они хотели всячески от нее избавиться! и она не стала это терпеть,а ответила той же жестокостью!!

  • atheism198610, вы про кого? если про Маху то я могу сказать тоже самое про Хюррем. короче эту тему затрагивать не стоит - это может сделать только глупый человек так как у всех свои любимчики и они будут отстаивать своё мнение.

  • У меня нет любимчиков, мне Хюррем и Махи одинакого, я говорю про то, что Хюррем забрала счастье у Махи, а когда появилась изабелла она почувствовала это И сам султан ей сказал, это.

  • От тогда вы похожи на махи, раз так думаете. не завидую:)

  • windows, вот именно что я чем-то на неё похожа а именно целеустремлённостью. знаете вот вк есть такая группа где опросы всякие проходят и там был один опрос "вы бы за своих любимых смогли бы пойти на убийство?" - и знаете большинство проголосовало что смогли бы и я тоже - думаю и вы бы выбрали этот же вариант, ну а если нет то вы наверно ещё не нашли любимых людей, семью, друзей - в чм я вам бы посочувствовала (ничем не хотела обидеть)

  • Хюррем через многие головы прошла, даже вон идет по голове своей дочери. Это очень плохо.

  • Хюрем просто умная хитрая и продуманная женщина,она сделает все что бы её сын был единственным правителем,она убьет всех даже своих детей и оставит одного наследника.и поэтому долгое время правительство турци запрещало показ этого фильма,что не могла украинка совершить такое.

  • atheism198610, но она не здалась и добилась того что у неё не забрали счастья ведь если бы Изабелла родила детей сулейману и на хальвет бы только она ходила то Хюррем бы была такой же как Маха - я думаю что ей это как то не очень бы понравилось.

  • а Махи понравилось?

  • За эту тему спорить можно вечно, у каждого свое мнение. Махи не хватает хитрости, а Хюррем тормозов.

  • atheism198610, она сама виновата. она могла поступить так как поступает в таких случаях Хюррем и тогда она бы обыграла Хюррем и нарожала бы Султану ещё кучу детей и на хальвет бы только она ходита и т.п.

  • так что бы вы не говорили,в этом фильме все очевидно,кто самая мудрая женщина,просто дальше будем следить за этим.

  • У каждого свое мнение и я его уважаю.Вторую половинку я пока не нашла,но любовь испытывала.В любом случае спасибо за грамотный диалог.Я в восторге

  • windows, пожалуйста.

  • не зря же режиссеры,старались передать каждого актера, них роль такая.

  • ну пусть махи тогда не совершает глупых ошибок!

  • как не совершать,это же всего лишь фильм,и ваше мнение его не как не изменит

  • Я просто ответила на вопрос! да у каждого свое мнение,но что уж говорить,хюррем добилась своего вот и все!

  • Мы забываем об одном, что в те времена был султан, и не на кого другого нельзя было даже посмотреть. Не то, что сейчас.

  • Наталия, давайте Вы не будите мне рассказывать как бы Я поступила в такой ситуации, особенно с учетом того, что я в ней уже была. Что значит отобрала счастье, любовь она либо есть либо нет, ее нельзя отобрать или получить, чувство само к нам приходит. И мы решаем, что с ним делать. Хюррем была готова расстаться с жизнью ради Сулеймана-это и есть любовь.

  • Кстати до Махтдевран была Гюльфем, которая оказалась в такой же ситуации. И поступила при этом очень мудро

  • Гюльфем не была в такой ситуации, она потеряла ребенка, а по тем временам, если у женщины выкидыш, то султан не имеет право до нее дотрагиваться.

  • в общем махидевран и хюррем стоят друг друга!

  • Ребенок Гюльфем умер после рождения. Если следовать Вашим рассуждениям, то вс логично у Махидевран был выкидыш поэтому Сулейман перестал спать с ней.

  • вот, но она все равно пыталась, а Гюльфем нет.

  • Гюльфем увидела, что он любит другую женщину и ушла в сторону. Но осталась другом султана и он продолжал ценить ее. А Махи вела себя глупо и сама уничтожила не только любовь, но и хорошее отношение султана к ней.

  • Ну значит, гюльфем не любила султана.

  • Любовь есть чувство безграничного альтруизма по отношению к другому человеку. А остальное-это эгоизм. За любовь нельзя бороться, потому что она либо есть либо нет. Можно попытаться убрать влюбленность, но не любовь.

  • За любовь нельзя бороться, потому что она либо есть либо нет. Это ваши слова, а за что тогда боролась Хюррем?

  • Значит. Хюррем не любит султана, ей с ним удобно и комфортно.

  • Ты не понимаешь.она его любила,но что она могла поделать?а махи могла,но кишка тонка!

  • Какой спор:)))))))))))))))))))) Но я за Хюррем. Махи мне нравится только внешне. А так безумно глупая женщина. У нее были ВСЕ козыри на руках. Все можно было повернуть в свою пользу. Валиде и Ибрагим - такие сильные противники, ВСЕГДА были на ее стороне... А она только хренью страдала... То изобьет, то отравит беременную, то кольцо украдет... причем с годами вообще не поумнела. Сама в итоге на себя Хюррем и натравила. А могла по тихому разобраться - как Хюррем с Изабеллой и делов-то. А сейчас меня вообще бесит, т.к. постоянно перед Хюррем Мустафой хвалится - ну это ж прям приглашение к тому, чтобы Х стерла его с лица земли...:(((((

    А Хюррем, как и все без исключения в этом сериале, не чиста на совесть, НО - обладает мозгами. Она всегда была одна и одна боролась со всеми. И смогла победить. Это достойно восхищения!!!

  • Случай борьбы был с Изабеллой, но султан ее не любил, просто увлекся, там бороться можно было. Тоже самое с Марией. Хотя там переборщила Хюррем.

  • way, вот я о том же! Но я ни за кого! у Махи нет хитрости, а у Хюррем тормозов!

  • 48@sacrament5, султан Хюррем сильно увлекся, но в первых сериях это не была глубокая и проникновенная любовь. Он со временем ее полюбил до безумия, а на первых порах и ее можно было побороть... Я вот помню когда, если не ошибаюсь, султану подослали русскую наложницу и Хюррем пришла с ножом, руку себе порезала и попросила чтобы он уж лучше убил ее, чем изменял.. Султан потом с Ибрагимом разговаривал о том как Хюррем его любит и что он еще так сильно ее не любит. Думаю она его постепенно заваевала - сначала красотой, затем своей легкостью и веселым нравом, потом своей внутренней силой.. А Махи в это время сидела и ныла...

  • Еще добавлю - раз пошла такая тема:))) Даже если сравнивать как Махи соблазняет и как Хюррем. В первой-второй серии Махи вместо Хюррем пошла на хальвет, пришла вся такая скромненькая, глазки щенячьи "ну любиииии меня". В 30х сериях Хюррем узнала про Изабеллу и пришла на хальвет к Сулейману с целью напомнить о себе - в ярко-желтом шикарном платье, вся при параде, настроение отличное... Султан тогда, если не ошибаюсь, на неделю про Изабеллу вообще забыл, пока ему Ибрагим(добрая душа) не напомнил. Есть разница, есть.

  • Марина, в том-то и дело, что сначала эту великую любовь можно было предотвратить. Но Махи этого не сделала. Нужно было просто показать, что она лучше Хюррем. А Махи все наоборот делала

  • Марина,скажите пожалуйста какая это серия?

  • Наталия Зинохина

    А я не собираюсь это исправлять. Хюррем любящая? Да вы что? Она в самом начале говорила, что султан будет ее рабом. Так и получилось. Все время она всех настраивала друг против друга, особенно мать против сына!!! Это сделает любящая женщина?? Врятли.

    ----

    Наталья, Хю вначале так говорила про раба, так как хотела мстить за смерть родителей, за рабство, за все подряд. Мстить всему миру) Была очень юна. А потом уже сама Султана полюбила. Об этом говорится и не раз. Когда во сне она с матерью говорит, что влюбилась, когда в последней серии сезона она думает, "этот дворец, который я хотела разнести в щепки, стал моей обителью". А потом ей пришлось отбиваться, вот и втянулась в "семейную" жизнь))

    Про Валиде. А любящая мать станет пытаться уничтожать любимую жену своего сына и мать ее внуков? Сколько там портачила Махи, Валиде ее задницу всегда прикрывала. В сериале есть похожие поступки, которые делают Хю и Махи и посмотрите отношение Валиде к поступкам одной и поступкам другой. При том, что Хю не раз говорила ей после очередного неудавшегося "убийства" Хю, мол, Валиде, я все забыла, протяните мне свою руку, давайте жить дружно.

  • Извините,почему то комментарий не туда ушел...глюк какой то...

  • Как написали выше, у Махи были главный наследник, влиятельные Валиде и Ибрагим на ее стороне, и все равно она облажалась. Ей надо было давить Хю в самом начале. И еще, ведь ненависть Ибо, Валиде и Махи к Хю порой даже способствовала ее возвышению. Например, если бы на Хю не напали по приказу Вали и Ибрагима, и Султан бы не "прозрел", что мог ее потерять, то, фиг его знает, сколько бы он думал, совершить никях или нет, может и вообще бы не стал этого делать))

  • Скажите,в 3 сезоне у султана и хюрем будет никах?

  • regional200011, не в 3-м сезоне а во второй части 2-ого сезона. Да будет конец 42 начало 43 серии

  • Спасибо,юлия:)

  • Эх, сколько не говори, Хюррем боролась до конца и искренни. Она одна без помощи смогла защитить себя и свою семья. А про Мустафу,то что Хюррем хотела убить его, то зная закон фатихи, каждая нормальная мать поступила бы так. А Махи сама виновата,неуверенная в себе женщина. Очень плохо соображающая,что привело к тому, что погиб ее сын,что она потеряла должность главы гарема. А Хюррем пользовалась этой ситуацией.

  • vietnamese1364, как сказала Нур Мерьем: "Тебя любят зрители, а меня мой народ!"

  • vietnamese1364, эту войну начала хюррем, сначала она поругалась с Валиде и со всем гаремом, затем к Ибрагиму начала приставать, говоря: "Ты мне мешаешь, потому что повелитель с тобой много времени проводит!", ну вообще-то они там государственные дела решали, хотя хюррем должна быть благодарна Ибрагиму, ведь он ее выбрал для султана, а так бы и осталась рабыней, а за дерзость отправили бы ее в старый дворец!

  • playground, когда Хюррем говорила Ибрагиму что он с султаном слишком много времени проводит? Я почему-то не помню...

    На самом деле немного бред пишете(извиняюсь за формулировку). Отношения Хюррем и Ибрагима никогда не были дружескими, но испортились официально они в двух моментах: 1й - это когда Махи Хюррем травила, а Ибрагим "закрыл это дело" так, что виноватой чуть ли не сама Хюррем осталась (они тогда выдвинули гениальную версию - что она объелась несвежими сливками) и 2й - это когда Валиде у Хюррем ребенка забрала и Ибрагим послал ее, не желая ей помочь. Она тогда еще сказала: И ты с ними, Ибрагим.

    Убить его Хюррем загорелась после того как он заставил ее убить Луку. Что можно понять, на самом деле.

    И только после всего этого Хюррем начала давать им настоящую отдачу - так же плести смертоносные интриги. Что тоже вполне объяснимо.

    Она была немного дикаркой, когда прибыла в гарем, но всего этого все же не заслужила - она ведь была всего лишь 17летней необразованной крестьянкой...

  • dialysis1957, Валиде - не только мать, но и глава гарема, ей нужно было сохранять порядок в гареме, а хюррем его постоянно нарушала, то с Махидевран поругается, то Гульнихай отравит, то с Айше чуть не подерется!

  • Махидевран конечно красивая, но тактика у нее была изначально не правильная; она наделала много шуму, конечно султан любит Хюррем, а не ее и ничего с этим не поделать; но вдруг она могла бы по-тихому разобраться с Хюррем, чтобы любовь султана не возросла к ней до такой степени, чтобы он не сделал ее своей законной женой ? Хюррем хитрее, но она ведь довольно завистливая и жадная, она легко разрушила счастье Махи и султана, и нисколечки не раскаялась, она изначально была вздорная, агрессивная и честолюбивая. Она коварная. Но судить нельзя обеих, поскольку это гарем, если не родить детей, то никогда не стать султаншей и останешься на всю жизнь наложницей без семьи собственной;

    в гареме сотни девушек и все хотят одного-стать султаншей и желательно единственной женщиной султана. Там сложно выжить; вокруг одни интриги и козни, легко всех тратят и убивают втихую.

  • Соглашусь с тем, что Махидевран сделала много ошибок, а хюррем быстро завоевала сердце султана. Если кто смотрел сериал "Вкус граната", думаю Махидевран нужно было вести себя, как Амира!

  • Абсолютно согласна

  • полностью согласна, а как она говорила "у Махидевран один сын, у меня будет два!", а когда Махи занялась благотворительностью, так Хрю завидовала и говорила, что она тоже хочет чтобы ее почитали так же. Зависть да и только. Она все время, хотела быть первой и опередить Махи.

  • playground, её народ только турки, а у Мерьем зрители это не только турки, но и россияне и вообще во многих странах "вв" показывают так что это вы зря написали потому что зрителей "вв" больше чем турок

  • playground, с Валиде она не ругалась - а поругалась тогда когда валиде начала действовать и эту войну начала валиде. и я между прочим имею ввиду про войну с махой - вы про неё не написали потому что знаете ведь что в этой войне маха первая начала. вот так.

  • Анастасия, во-во) Валя слишком упорно поддерживала Махи, тогда как Хюррем большую часть сериала считала хуже самой последней рабыни в гареме) Хю неоднократно хотела с ней помириться. Валиде надо винить только себя в этом хаосе. Вместо того, чтобы пытаться сгладить углы, она еще больше разжигала вражду и ненависть.

  • playground,

    "Валиде - не только мать, но и глава гарема, ей нужно было сохранять порядок в гареме, а хюррем его постоянно нарушала, то с Махидевран поругается, то Гульнихай отравит, то с Айше чуть не подерется!"

    Ну а Махи себя хорошо вела что ли? То изобьет, то кольцо украдет, то вместа заказанной наложницы на хальвет явится, то вообще мать наследника отравила... Вот только ее Валиде прикрывала, а Хюррем сразу невзлюбила.

  • не, мне кажется что она ещё та стерва...

  • vietnamese1364, сегодня зрители любят одну, завтра другую, а любовь собственного народа вечна!

  • vietnamese1364, она с Валиде в первый же день поругалась, говорила то не хочу, это не хочу, возомнила себя царицей, хотя сама крестьянкой до гарема была, на что Валиде ей ответила: "Заткнись и успокойся, ты собственность султана и должна служить ему!"

  • dialysis1957, это Валиде сначала невзлюбила хюррем за ее наглость, дерзость и невоспитанность, но потом вспомните, когда они в Эдирне были, она искренне пришла поздравить с сыном и с праздником, браслет подарила!

  • steep, я не пишу, что Махидевран - идеал, просто она мне больше симпотизирует, чем хюррем!

  • playground, на один хороший поступок Вали приходилось 10 плохих)) К тому же, дерзость Хюррем в чем-то можно понять. Махи защищали все влиятельные персоны вокруг Сулеймана, а Хюррем боролась одна практически со всеми. Еще раз повторюсь, то, что не было Вале покоя, это ее вина, так как она глава гарема, как вы верно заметили. И Сулик ей это говорил или намекал на это.

  • Просто Хю уделала Махи по всем статьям. В чужой стране, будучи обычной рабыней, так возвысится может только хитрая, умная, расчетливая женщина с сильным характером. А что вы хотели? Это только Хатидже можно было себе позволить быть лапочкой (истеричка еще та получилась в итоге)).

  • dialysis1957, что-то я не помню добрых дел хюррем! ну а то, что она хитрая и расчетливая, я соглашусь! но ведь Махидевран тоже пришла просто наложницей, хотя она была и из богатой семьи, но в начале в гареме ничего не значила, но все же сумела стать султаншей!

  • playground, Хюррем должна отвечать добром за зло? Такое в сказках бывает только) Стала Махи султаншей, а Хюррем стала законной женой! Я ж говорю, уделала в хлам)

  • dialysis1957, хюррем злом ответила на добро гульнихай!

  • dialysis1957, и все же в истории Махидевран запомнили, как Весеннюю Розу, а хюррем, как жестокую и коварную женщину!

  • playground, тут сложная ситуация. Гюль и Хю стравили намерено! Хю защищала свою любовь. А когда Хю защищает свою любовь, у ней преград, как известно, нет) Она потом не раз жалела и извинялась вроде перед Гюль. Но и Гюль тоже посещали мысли стать султаншей. Этот случай показал, что в гареме подругами можно быть до поры до времени, пока не станешь соперницей) А Махи вообще Гюльшах и била, и чего только с ней не делала. И даже под конец Гюльшах, верная раба Махи на протяжении многих лет, перешла на сторону Хю. Так то)

    Махи по истории даже соперницей особой не была. Ее отправили в провинцию еще когда Мустафа был маленьким. И имя Махи бы вообще даже не знали, если бы не ее сын Мустафа, который стал главным противником и страхом Хюррем )

  • dialysis1957, в Турции хюррем считаю позором, так из-за нее развалилось государство, а ее сын дальше и продолжил рушить империю! А если бы на трон взошел сын Махидевран Мустафа, катастрофы можно было бы избежать, так как Мустафу с детства любили народ и янычары, и он славился очень умным и не по годам мудрым принцем, благодаря воспитанию Махидевран!

  • playground, Османская Империя развалилась через несколько столетий после смерти Хюррем. Каким образом она ее развалила-то?) А если бы да кабы Мустафа стал правителем... История, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Мы не знаем, каким бы он стал правителем. Я не живу в Турции, поэтому отношения турков к Хюррем не знаю. Но если все ее так ненавидят и считают позором, почему в Турции до сих пор есть строения или даже район, называемый ее именем. Почему люди ходят в ее усыпальницу, и почему, в конце концов, сняли сериал про нее и Сулеймана?))

  • dialysis1957, империя не может развалиться в один день, однако хюррем положила этому начало! Так утверждают большинство историков! А турки много раз жаловались и требовали запретить показ сериала!

  • playground, значит плохо "положила", раз потом империя 400 лет разваливалась))))) А 400 лет - это большой срок. Сериал не будут снимать, если не будет рейтингов. Значит, все-таки кто-то да смотрит:) Киньте статьи историков, если вам несложно. Хочется почитать, какие доводы они приводят.

  • dialysis1957, Послы Венеции описывали Хюррем Султан «не красавицей, но обворожительной», однако историк Ахмет Рефик Алынай выносит её красоту на первый план и разносит её в пух и прах:

    «.. (Хюррем Султан) желала завладеть Падишахом с помощью своей красоты и стать единственной Султаншей во дворце и в государстве. Чтобы осуществить эту мечту она не гнушалась ни обманом, ни предательством, ни убийством.»

    И этого мало нашему историку. Достаётся и Султану Сулейману: «Султан Сулейман был просто инструментом в руках Хюррем, который делал всё, что она пожелает. (…) После вереницы убийств он исчезал в объятиях Хюррем и начиналась эра Султаната Нурбану..» (Ахмет Рефик Алтынай, «Женский Султанат»).

    Историк Исмаил Хани Данишменд тоже утверждает, что Хюррем Султан положила начало «Женскому Султанату», который стал основной причиной падения Османской Империи:

    «Считается, что смерть матери Кануни и жены Султана Явуза Хафсы Султан (…) образовала благоприятные обстоятельства для зарождения «Женского Султаната» в Османском дворце. Известная «Хасеки Хюррем Султан», о которой западная литература и история говорит, как о Роксолане, как раз в это самое время во дворцовых интригах начала использовать своё влияние на Кануни для достижения собственных интересов. Это значит, что одна из главных причин стагнации (упадка) Османской империи проявилась в её самые великие дни.» (Исмаил Хани Данишменд, «Хронология Османской истории с комментариями, том 2»).

    Данишменд считает, что грехов за Хюррем накопилось немало: «В итоге Хюррем Хасеки после Макбуль Играгим Паши (это Паргалы – прим. пер.) принесла в жертву своим интересам Кара Ахмед Пашу, то есть одвела под смертную казнь двоих визирей, так же необходимо учесть, что вместе с задушенным наследником Мустафой умер и наследник Джихангир, не выдержавший смерти брата, так что она стала причиной смерти ещё и двух Шехзаде.»

    Если вспомнить, что Шехзаде Джихангир являлся родным сыном Хюррем, На совести Роксоланы, положившей начало периоду «Женского Султаната», который и породил упадок Империи, помимо трёх смертей так же смерть собственного сына.

    Данишменд, считавший существование Хюррем – ошибкой, жалуется даже на её смерть:

    «В 1558 году смерть Хюррем Султан, которая создала во дворце «Женский Султанат» и погубила бедняжку Мустафу ради того, чтобы престол унаследовал её любимчик – Баезид, хотя и не оставила поле для манёвров соратникам Селима, всё же принесла трагедию и стала настолько же разрушительной для государства, как и жизнь этой алчной дамы.»

  • Читала в интернете. Тоже приведу вам из Вики "Профессор истории, автор работы о султанском гареме Лесли Пирс отмечает, что до Хюррем фаворитки султанов играли две роли — роль собственно фаворитки и роль матери наследника престола, и что эти роли никогда не совмещались. Родив сына, женщина переставала быть фавориткой, оправляясь вместе с ребёнком в отдаленную провинцию, где наследник должен был воспитываться до того времени, как займёт место отца[17]. Хюррем же была первой женщиной, сумевшей одновременно играть обе роли, что вызывало огромное раздражение консервативно настроенного двора. Когда её сыновья достигли совершеннолетия, она не отправилась вслед за ними, а осталась в столице, лишь изредка навещая их[11]. Именно этим во многом можно объяснить негативный образ, который сформировался вокруг Хюррем. Кроме того, она нарушила ещё один принцип османского двора, заключавшийся в том, что одна фаворитка султана должна была иметь не более одного сына. Не в силах объяснить, как Хюррем смогла достичь столь высокого положения, современники приписывали ей то, что она попросту околдовала Сулеймана[18]. Этот образ коварной и властолюбивой женщины был перенесён и в западную историографию, хотя и подвергся некоторой трансформации."

    Интриги близкие к власти люди плели еще с древних времен. Более того, доказательств причастности Хюррем к убийствам вроде бы нет, только слухи. Так что мы можем только догадываться. Ну а при Сулеймане империя процветала и познала свои лучшие годы. Значит, Хюррем была правильной советчицей, раз говорят, что она оказывала такое большое влияние на мужа)

  • playground, а ты бы как себя вела попав в этот гарем причём в турции - учти что ещё твою семью всю убили и над тобой всю дорогу издевались: заставляли работать на корабле

  • playground, ой. я лично всегда буду её фанатом! и думаю многие меня поддержат

  • vietnamese1364, 10 лет назад фанаты Жади из клона тоже так говорили, а сейчас и ее имени не помнят!

  • playground, ахах)) не поверите но сейчас я смотрю 26 серию клона и главное вот только начала)) и между прочим я до сих пор люблю и героев этого сериала и сам сериал - я даже танец восточный танцую с 12 лет и до сих пор под музыку из "Клона" - так что э

  • playground, так что это плохой пример)

  • dialysis1957, вот именно она не чтит ни законы, ни устои, которым 1000 лет! она не сразу стала советчицей, пока ее влияние было малым, Османская империя процветала, а когда султан полностью оказался в ее власти, государство постепенно теряло свою мощу и свои позиции!

  • vietnamese1364, может это ты сейчас одна такая, не думаю, что если сейчас спросить у прохожего, кто такая джованна антонелли, он ответит верно!

  • vietnamese1364, многим людям нравится этот сериал и его герои, но уже не все так от него фанатеют!

  • playground, а ты зайди в группы про сериал "клон" там до сих пор "живая" стена - никто этот сериал не забывает.

  • playground, я бы ответила и посмотрите коммент выше

  • vietnamese1364, но уже нет былого азарта!

  • playground, у меня же есть значти и у других найдётся - да и вообще про сериал "вв" я тоже вообще НИКОГДА не забуду - свою дочь я решила назвать либо Роксолана, либо Александра - а если она спросит почему я её так назвала - я ей скажу что в честь великой Султанши и когда она будет уже взросленькая я ей покажу этот сериал - ей понравится! вскоре я хочу заказать кольцо Хюррем серебрянное там ещё внутри на турецком написано "Хюррем" и это кольцо будет передоваться по наследству как и мои серёжки.

  • vietnamese1364, хахаха, да развеселила!

  • playground, не вижу ничего смешного - у меня и моих детей хоть будет разнообразная история имени а не так как у моей подруги у которой я как-то раз спросила "почему тебя Аней назвали?" - а она ответила "а я почём знаю." - ну никакой фантазии! а меня вот например назвали в честь Настеньки из сказки "Морозко" потому что когда мама была на меня беременна по всем каналам показывали эту сказку. вот видишь даже ты улыбнулась и посмеялась а вот на ответ "а я почём знаю." ну даже улыбка на лице не появится!

  • vietnamese1364, нет, ты молодец если так преданна сериалу! я ничего против не имею

  • playground, спасибо

  • vietnamese1364, ладно, на этой дружеской ноте думаю пора закончить этот разъяренный спор! я не считаю, что Махидевран идеальна, просто мне ее жаль, так как она была первой женой (гражданской), да еше и матерью такого милого принца, а у хюррем такой стервозный характер! но каждый остается при своем мнении, может в истории они были совсем другие, мы не в праве кого-то осуждать!

  • playground, вы правы надо этот спор закончить. я пожалуй воздержусь на счёт ваших слов на счёт Хюррем.

  • vietnamese1364, :)

  • Amira, вот именно! Она была женщиной, которая родилась свободной христианкой, и попав в сексуальное рабство, она не сломалась и стала госпожой. Да еще и умной и образованной. Конечно, ни женщины ни мужчины того времени ей, обращенной, сильной, не могли простить такого. Она совершила своего рода революцию. Если бы любые устои все время сохранялись, мы бы с вами до сих пор думали, что земля стоит на трех китах. Человечество постоянно движется вперед и ломает устои.

    "она не сразу стала советчицей, пока ее влияние было малым, Османская империя процветала, а когда султан полностью оказался в ее власти, государство постепенно теряло свою мощу и свои позиции!" :)))))))) Послушайте, ну это уже ваши выводы и додумки. Мы же не присутствовали при дворе в то время, откуда нам знать, когда она начала давать советы Султану? Может еще до смерти Валиде?

  • Девушки, и правда, надо закачивать)) Мое мнение - Хюррем как историческая личность, безусловно, одна из интереснейших женщин всех времен. Просто ей как женщине не могут простить того, что прощают великим мужчинам-властителям) Amira, была рада с вами пообщаться)

  • dialysis1957, и вам спасибо за грамотный диалог

  • да какие нафиг у неё ум и образованность? она же была 15-летней деревенской девушкой

  • откуда она могла знать политику и как вести госдела?