Кто самый лучший паша

Кто самый лучший паша??

84 комментар.
  • А где Эбу-Сууд Эфенди?(((

  • canterbury5518, а он разве Паша?? :D

  • Ибрагимушка♥ вообще самый лучший))

  • sicklewort199803, +1

  • knotting, да, наверно D

  • Ибрахим :D

  • canterbury5518, нет же) он ваще судья:D

  • Ого) еще бы месяц назад и Рустем был бы на последнем месте) вот что эротические сцены делают со зрителями))))

  • exclaim, ахаха))) согласен:D

  • Рустем**)))обожаю его))

  • с автором все ясно, Ибрагим любимчик, и фаны с ним саледарны. Мда

  • _^escarpment^17, ну да)) думаю по аватарке можно было понять давно:D

  • любимый Рустем, но голосую за Соколлу

  • Ибрагимушка)))

  • За Рустема больше прголосовали, это неправильно, Рустем по сравнению с Ибрагимом ничего не сделал для Османской Империи

  • sluice1941, сегодня администрация столько информативных постов про Рустема выкладывала - почитайте перед тем как утверждать голословно и несправедливо.

  • pay, все равно Ибрахим сделал для ОИ больше чем Рустем))

  • С Ибрагимом никто не сравнится

  • knotting, не соглашусь с Вами.

  • pay, даже если учитывать мнение самого султана.... он ведь не просто так поднял Ибрахима пашу на такую высоту... а за его талант и заслуги

  • knotting, Ибрагим делал многие дела, как бы то выразиться, на султанской территории влияния - война, завоевания и т.п. . Метил на его лавры, за что и был казнен. Рустем именно как великий визирь, действовал, занимался развитием невоенных, хозяйственных сфер, торговли, производства, сельского хозяйства, был успешным финансистом, виртуозно наполнял казну. Были у него и дипломатические успехи и походы.Так что именно как великий визирь он был лучший.

  • pay, мне по душе внешняя политика... поэтому я за Ибрашу:D

  • knotting, поднял он его по молодости лет, когда идут на поводу у эмоций и легко делятся. За что пришлось жестоко заплатить обоим - и Ибрагиму, и Сулейману. Рустем же был визирем при стареющем Сулеймане, уже очень ревнивом во власти. При этом не был казнен, более того - возращен на свой пост. Такого никому при Сулеймане не удавалось.

  • knotting, внешняя политика у Рустема тоже была "на ура". Во всяком случае именно он подписал перемирие с Фердинандом по которому он еще и платил ежегодную дань. В это время османы смогли сосредоточиться на Персии.

  • Не буду обсуждать историю, так как НИКТО ее наверняка незнает) но по сериалу именно как деятель, лучше был Ибрагим, как военноначальник, как Визирь, как воин!!!)Рустема по сериалу кроме как в интригах против кого то никак не показывают)

  • pay, Ибрахим паша ведь тоже смог подписать мир с Карлом.... по которому Венгрия переходила к османам.... еще вспомните победу при Мохаче под командованием Ибрахима

  • knotting, правильно, он успешно зафиксировал победу подписанием договоров. А Рустем без активных военных действий подписал мирный договор, по которому еще и дань платили. Считайте казна получила чистую прибыль без расходов на поход.

  • pay, Военные трофеи тоже много значат) тем более надо было утолить жажду янычар в походе)

  • wronskian, для того чтобы рассуждать о гос. деятелях такого уровня свидетельств достаточно.

  • knotting, так пока им Европа дань платила, и не рыпалась воевать, они мотнулись в Персию ( как раз этот поход показали), набрали валом трофеев и янычар выгуляли!!! Считайте одной попой на 2х стульях усидели!

  • pay, по истории никому точно не известно как все происходило) но по сериалу видно что Ибрахим гораздо лучше..... видимо Шахин не раскрыл Рустема полностью.... как гос.деятеля что очень печально(

  • Ибрагим без сомнений)))

  • wingspread197703, +1

  • Рустем,конечно.

  • knotting, это его месть за Мустафу

  • Конечно Ибрагимка*)

  • pay, что значит реинкорнация Яхьи Ташлыджалы! ???:D

  • Человек, которого казнили за его же слова и действия, автоматически достойным быть не может. Он считается предателем.

    Не вижу смысла в этом опросе.

    Понятное дело, что Рустем. Другой вопрос: Шахин и ко вовсе не хотят нам ничего важного показывать, у нас как всегда идиотская беготня. Но и без этого ясно, кто рулит и разруливает , не возносясь при этом.

  • knotting, Яхья после казни Мустафы написал гневные стихи, где хорошенько прошелся по Рустему и Хюррем. Этой темой вдохновились другие поэты, народ. Если до события имидж Рустема был позитивным, после этих стихов он очень пострадал.

  • pay, да да... это тоже верно))

  • pay, надо было башку ему отрубить, всего-то делов. Заодно с Мустиком. Чтоб проблем не создавал. Нытик блин.

  • 3guttural, Рустем рулит и разруливает?

  • 3guttural, ну поэтом -то он при жизни Мустафы был посредственным, никто от него не ожидал такого всплеска таланта

  • wronskian, иди лучше про Ибрашкино зазнайство почитай. Может, вникнешь, за что казнили его. :)

  • pay, да он и в сериале пустое место. Мустафа его за человека-то не считает. Ни разу совета не спросил, не послушался. Так, ходит, гундосит себе. Панику наводит лишний раз.

  • 3guttural, Рустема может тоже казнили бы если бы не Хюррем и Михримах))Ибрагиму просто не повезло, что его теща не Хюррем)

  • 3guttural, зато ходит красиво

  • pay, Дестуууууур.... Шехзаде Султан Мустафа хазрет лери!!!!!:DD

  • wronskian, ой ли. А кто его по-твоему спас в 51 серии? Кто приходил и ныл у Сулика? Кто Валиде-султан отправлял к султану? Или ты не помнишь, как они с Хати уговаривали его и, в конце концов, уговорили, ведь изначально Сул говорил, что Ибрагим сам сделал выбор и теперь понесет наказание - казнь. Но потом смилостивился. Вероятно потому, что Хатя своим платьем знатно протерла полы в его покоях.

  • 3guttural, если бы не женщины Рустем ваще никогда бы не пришел к власти:D

  • knotting, если бы Ибрагим в 15 лет не залез под юбку к султану и не получал посты из дружбы- фиг бы он поднялся по карьерной лестнице. А то , видишь ли, из хранителя покоев сразу в ВВ. Рустем прошел всю карьерную лестницу. Так что не надо. За пиликанье на скрипке изначально Ибра получал все.

  • pay, кроме отвращения Ташлык у меня ничего не вызывает.)) Тухлый персонаж. Даже Атмаджа и то интереснее.

  • knotting, а если вы не помните, то я вам напомню, перед тем, как назначить Ибрагима ВВ, Сулейман говорил Валиде, что ему нужен человек, которому он сможет доверять. И кто еще поспорит, что на этот пост он был назначен не по "великой" дружбе. И то не оправдал доверия.

  • 3guttural, так то подняться по дружбе все равно лучше чем подняться вверх лизая пятки Хюррем:D

  • 3guttural, я иронизирую

  • knotting, да уж) Ибрагима на пост ВВ назначили после того как он в очередной раз спас Суслика, а не просто за дружбу) если бы не он, помер бы Суслик очень рано)

  • knotting, а где он лизал пятки? Вообще-то уж можно было заметить, что решения Хюррем обсуждала с Рустемом и много когда он действовал сам, удивляя ее. Спас Нигяр, избавил ее от Фирузе, добыл письмо Ибрагима Махидевран, сам подставил Мустафу и тот с легкостью повелся, за что был выслан из Манисы. Если он не воюет с Хюррем это не значит, что он лижет ей пятки. Вот кто лизал - так это Иброша. За глаза на весь свет унижал друга, а перед ним мямлил.А если бы вы еще внимательнее смотрели сериал, то обратили бы внимание, что Рустем - ученик Искандера Челеби и пообещал ему отомстить Ибрагиму за всех.

  • wingspread197703, тогда его нужно было нанять стражником. В обязанности ВВ не входит круглосуточная охрана султана.

  • pay, можно сказать и так:)

  • 3guttural, уже прочитала, что вчера был

  • 3guttural, а в обязанности ВВ что входит? Плести интриги? Обсуждаем сериал, не историю) Спорить бесполезно, у них есть свои минусы, они оба не идеальны, у Рустема финансовая сторона получалась, у Ибрагима военная....

  • wingspread197703, ну явно не защищать султана, как вы написали.

    А то Иброша не плел. Святоша))) Он ведь и сам говорил, что его руки погрязли в крови и что он не знает, когда сможет остановиться. С его словами-то спорить бессмысленно.

  • pay, спасибо. Как видите, и в праздники расслабиться не получается.:)))

  • что за вопросы конечно ИБРАГИМ)))

  • Ибрагим и только он))))

  • 3guttural, вы можете назвать человека у которого руки не погрязли в крови?)

  • wingspread197703, это Сюмбюль ахахха:D

  • wingspread197703, я считаю, что у Ибрагима больше всего жертв. Хотя бы взять ту резню в борделе. Там полсотни точно за просто так полегли. А причина какая была? Скрыть свою измену. О чем тут можно говорить.

  • knotting,

  • wingspread197703, Ну Джихангирчик уж точно:DD

  • 3guttural, а не только скрыть измену) ничего что Бехрам Паша пытался убить его?! Или он должен был ждать нового покушения???) как любят говорить "он себя защищал" благие намерения

  • wingspread197703, "благие намерения"

  • wingspread197703, он убил его не из-за покушения. А из-за компромата. И это очевидно. Ибрагим отправился туда именно за ним. И убийство можно было организовать, а не убивать десятки ни в чем не повинных людей. Но Ибрагиму это доставляло удовольствие, ведь даже дома его тыкали в рабское положение, а убивая людей он ощущал всю свою силу и власть. Как он шел , смотрел на трупы. Маньяк с раздвоением личности.

  • 3guttural, может вам свою книгу уже написать??:DDD

  • knotting, чтобы написать хорошую книгу, нужно много времени, терпения, внимательности и труда. А у некоторых не хватает всего этого даже на пару серий, чтобы уследить за ходом событий:)

  • 3guttural, и почему все решили, что Ибрагим был плохим ВВ?? Это где то написано?)

  • wingspread197703, это вы точно мне написали? Очень интересные прыжки в беседах с одной подтемы на другую.

  • wingspread197703, я лично не читала что он был плохим ВВ.. Единственный его промах был в том что он себя Султаном назвал... А тут всякого начитаешься, и невольно начнешь думать что Шахин фанат Ибрагима, и выставляет его гораздо в лучшем свете,чем он был на самом деле

  • 3guttural, ну это я хотела вам написать, но пришлось вначале пообсуждать другую тему

  • Ибрагим может и не плохой ВВ,а вот человечишка поганенький,по всем кто его любил танком проехался.Я за верного мегамозга Рустика-))

  • Ибрагим и Рустем, очень достойные и талантливые

  • Ух ты!!! Такого отрыва ненавистного Рустема автор сего опроса явно не ожидал))))))Лоооооол!!!))

  • Мне Лютфи нравился. Ну не знаю, толковый он был. А что сорвался, так жена блин та еще

  • Конечно Ибрагим!