• Не уверенна можно ли это отнести к бумерангу но всё же Став королевой Мария...

    Не уверенна, можно ли это отнести к бумерангу, но всё же. Став королевой, Мария Тюдор желала вернуть Англию в лоно истинной веры и искоренить ересь. В результате, за 3, 5 года массовых сожжений полегло чуть менее 300 человек, и за это Мария теперь величается большинством народа(включая англичан) как "Кровавая Мэри". Однако находятся и сторонники Тюдор, уповая, что три сотни это не так много, и Мэри желала своей стране процветания. Итак, заслуженно ли Мария I получила такой посмертный бумеранг за свою политику, войдя в историю как "Кровавая"?

    33 комментар.
    • конечно, Мария была не единственным монархом, в правление которого казнили и пытали , и заключали в тюрьмы.... НО! тут ещё - за что казнить - инквизиционные казни, на мой взгляд, оправданию не подлежат...пусть даже РИм за них сто раз извинится..

    • Я бы ей только за бедного Кранмера такое прозвище присвоила. ИМХО.

    • Лично я думаю, что ей дали такое прозвище не сколько за то, что она сжигала людей, сколько за нетерпение. Потому что при ее правлении сжигали даже людей, которые раскаивались в своих протестантских убеждениях и соглашались принять католичество.

      кроме того, была массовая казнь. Не помню, сколько человек было сожжено, но довольно-таки большое количество.

    • А по мне так она была душевно больной помешанной фанатичкой, которую следовало бы запереть где-нибудь в башне и держать там до самой смерти от греха подальше. Какая на фиг католичка, простите?! На то, чтобы рубить головы и сжигать всех подряд большого ума не надо, а королевой она была никакой. И если бы не Елизавета, которая буквально подняла Англию с колен, на которые ее так успешно поставила Мэри, страна бы просто развалилась. И опять же во всем виновата ее больная голова и неуемный фанатизм. ИМХО. P.S. Уж простите меня, те кто ей симпатизирует.... просто высказала свое мнение.

    • bounce, всё так, но при этом её бабка Изабелла Кастильская позиционируется как Изабелла Католичка и самая преданная слуга Рима....а та нашей Марии фора сто очков вперёд...

    • midge199105, если не ошибаюсь, Изабелла Кастильская эта самая, известная как "женщина-инквизитор" и супруга Фердинанда?

    • bounce, да, она... та, при которой был главным инквизитором Торквемада...

    • midge199105, тут важно ещё учитывать, эм, в какой стране Инквизицию вершить. В Англии уже Реформаторов не счесть и для самой страны Мэри ничего толкового не сделала, да еще этот брак с Филиппом и ввязание в войну... И после неё опять восторжествовали протестанты, так что выходит, ничего Мэри кострами не добилась, не оправдан её террор. А Изабелла для своего государства сделала немало хорошего, и после неё вера не менялась, от того такой почёт.

    • Дай ей еще столько же - она Англию выжгла бы дотла.

    • indium, да, несомненно... хотя я ни в коем случае и Изабеллу не оправдываю...

    • кто знает, может, если бы после Мэри правители были католиками и вернули бы "истинную" веру, то Марию бы помнили как спасительницу или что-то в этом духе. конечно, было бы немало людей, осуждавших её способы, но, вероятно, она бы не осталась в истории Кровавой.

      Мое мнение многие знают, я не считаю, что Мэри это заслужила, но не буду объяснять в сотый раз, ибо не хочу портить себе настроение:)

    • figurine, у каждого свое мнение) К тому же у нас тут ведь порядочная группа, а ИБД какой-нибудь, так что все мы тут чужое мнение уважаем :D

    • Я читала, что те, кто симпатизирует Мэри, ссылаются на то, что по сравнению с отцом и сестрой, не такая она и Кровавая. Но простите, Бесс правила почти пол века, а Мария все три года с хвостиком! Если бы у нее было больше времени, не известно, сколько бы еще людей полегло для "очищения Англии". С одной стороны, я сочувствую ей, понимая, что от жизни ей реально досталось. Иван Грозный тоже вырос деспотом во многом из-за психологических травм, полученных в детстве. Но, на мой взгляд, жизненные испытания служат лишь катализатором тех качеств, которые могут быть скрыты где-то глубоко внутри каждого человека. Ведь не зря же люди так стремились к переменам и не хотели возвращения католицизма!

    • indium, к тому же Испания была и остается католической, вот и почет Ватикана Изабелле. Я думаю, что католики считали, что Мария "спасает истинную веру", но какой ценой она "спасала" они не задумывались. А то, что страна уже перешла на новый уровень развития (появление реформаторов и новых идей, которые все больше привлекали народ), Мария не хотела этого знать, ей было важно, чтобы в стране было искоренено инакомыслие (по сравнению с ней). Считаю, что она заслужено получила прозвище "Кровавая", ведь в ее правление только сжигали еретиков, а в правление отца и сестры были казнены люди и по другим преступлениям, а не только за ересь.

    • pemmican197604, в Испании инквизиция вообще была отменена лишь в 90-е годы XVIII века. Вот как долго они себя истинными верунами считали.

    • Ужас какой-то...

    • Скажу так, Мария совершила много "ошибок". Но жизнь итак над ней поглумилась так, что больше уже и не надо, я думаю это прозвище лишнее. Мне ее жаль, она оказалась слабым человеком, ее психика не выдержала тех испытаний, что свалила на ее плечи жизнь. Чем старше она становилась, тем больше стиралась грань в ее понимании, между хорошим и плохим. Винить за ее невыносливость, я бы не стала, все таки сила духа не всем подвластна.

      Я ее не оправдываю, но мне кажется она при жизни настрадалась за свои грехи.

    • file, ну так из-за нее много кто тоже настрадался. За все надо платить. Мария платит.

    • 36southward70, бесспорно. Но я бы такой судьбы, как была у Марии, врагу бы не пожелала. Да, на дыбе ее не распинали, но и физической и душевной боли у нее было столько, что страшно даже думать об этом. Елизавету закалило наверно больше то, что она с сознательного возраста была сама за себя. Она не знала, что может быть иначе. А у Марии как один раз мир перевернулся с ног на голову,так и понесся по наклонной. Повторюсь, не оправдываю ее поступки, но искренне жалею, и считаю, что в случае с судьбой Марии, многие бы предпочли сгореть вместо ее казненных на костре, чем прожить ее жизнь. Настоящую. От начала до конца. Я бы не хотела...ни за что, ни за какие статусы, деньги и роскошь.

    • file, жизнь была тяжелая, это да. Но она во многом сама предпочла такую прожить. Судьба - это характер. Ну и, соответствующие характеру поступки. За что ее, конечно же, жаль. Относилась бы к жизни проще, умела бы отвлекаться и зрить шире, чем у себя под носом - все бы у нее сложилось иначе.

    • 36southward70, ну да. Я ж говорю, увы не все могут похвастать силой духа. Может дело в желании, а может это в принципе им не под силу...опять же, дурацкое воспитание, отсутствие гибкости...во многом спасибо матери.

    • Сила духа у нее была. И еще какая. Не туда направляла - вот это жаль.

    • 36southward70, для меня под "силой духа" больше подразумевается борьба за хорошее, даже если придется прогнуться, предать свои ценности, измениться ради других. А то что идти по головам, ради своей идеи, не щадя никого, это больше упрямство.

    • Мне почему-то кажется, что многие почитатели Марии любят прежде всего не историческую Марию Тюдор, беспощадную религиозную фанатичку, а добрую милую девушку в исполнении прекрасной актрисы Сары Болджер. Как-то так...

    • file, субстанция одна, как ни назови и куда ни направь :)

    • viaduct1363, и мне кажется так же. Сара так чудесно сыграла, нельзя не проникнуться образом. Да и в книге Кэролли Эриксон тоже судьба Марии описана очень трогательно, как и сама Мария. Заставляет пожалеть ее.

    • 36southward70, ну я ж говорю "для меня", в смысле что я имела ввиду используя термин )

    • Сила духа - способность сопротивляться трудностям. Мария, конечно, сама себе их во многом создавала, но это не умаляет силы ее духа. Напротив, это высший пилотаж - самой себе проблемы создать, и при этом им непреклонно сопротивляться.

    • viaduct1363, мне лично ее стало жаль после просмотра "Королевы девственницы"...а вот сериальной Марии не сочувствую особо. Очень уж там высокомерная особа показана.

    • Чет меня сегодня упорно никто не понимает ))) надо четвертый раз уйти спать )

    • viaduct1363, долго они жили в "истинной" вере

    • file, а мне как-то наоборот. Мне её стало немного жаль в начале "Елизаветы", когда она убивается над выкидышем.

    • Дело не в прозвище, а в том, что у Марии был абсолютный проигрыш по всем статьям. Католицизм не восстановила, с папой римским поссорилась (редко кому из государей наносили такую публичную пощечину), войну проиграла, наследника не родила, в конце жизни пребывала в почти перманентной отключке. Это ей возмездие.