Специально для тех кто считает что ХЮРРЕМ ХАСЕКИ СУЛТАН или попросту РОКСОЛАНА...

Специально для тех, кто считает, что ХЮРРЕМ ХАСЕКИ СУЛТАН или попросту РОКСОЛАНА - личность не заслуживающая внимания, что она недостойна нашего восхищения из-за тех интриг, которые она плела, убийств и прочих недостойных вещей.

Она достойна восхищения, что она одна из немногих женщин, память о которых сохранилась в веках и этим она бессмертна.

Роксолана была одной из немногих за весь период истории Османов - ЗАКОННОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ ЖЕНОЙ султана..., и единственная наложница, которая стала законной женой.

Кстати, она единственная женщина из Правящей династии, которая вела переписку с королевскими дворами Европы, общалась с их послами - об этом свидетельствуют немногие сохранившиеся письма и доклады послов.

Как она добилась власти - ее дело...

Если про анализировать мировую историю - то любой Великий и выдающийся монарх проложил свой путь через кровь и убийства, Взять того же Сулеймана, Баязида1 и др. султанов - закон Фатиха никто не отменял.

Древний Рим, Античная Греция, Вавилон, Персия или взять Средневековье... история Тюдоров, Медичи, Рюриковичей... я могу долго продолжать....

докажите мне, например, что Екатерина Великая, Лоренцо Медичи, Карл 2 Стюарт или Елизавета1 пришли к власти без крови и интриг?

Я молчу вообще за папский престол в Средневековье - какие интриги там разворачивались под святым покровом церкви Ватикана.

Так что прежде чем писать, постарайтесь глубже заглянуть в "картинку", а не ведитесь на то, что хотят показать сценаристы.

Ведь даже современники Роксоланы отмечали ее выдающийся ум.

70 комментар.
  • аплодисменты:))))

  • Абсолютно верно, 100%

  • figurate1725, спасибо.... накипело просто....

  • дальше то что??? была и была.. РЕСПЕКТ ЕЙ

  • Это было все так, но она не единственная жена османских султанов - Селим 1 был женат на Айше Хафсе Султан, потому что она была дочерью Хана; Селим 2 был женат на Нурбану хатун и еще это не один пример.Она выдающаяся женщина, умная,грамотная, но не стоит так ее идеализировать, Сафие султан и Кезем Султан тоже управляли империей, тоже вели перписку с Европейскими монаршими домами.Все дело в том, что многие люди ограничены знанием только личности Хюрем Султан, огульно утверждая, что она единственная и неповторимая.Первой Валиде Султан была мать Сулеймана, а не Хюрем.В России она так известна, потому что она украинка, можно сказать землячка.А вот за рубежом больше знают Сафие Султан, т.к. она из Европы.И еще О Хюрем говорят в контексте личности Сулеймана Великолепного, 10 Султана османской империи, который более всех правил.

  • извените конечно но она заслуживает уважения . не каждая девушка смогла преодолеть такие тяжкие испытание .Она просто хотела выжить в этом аду . и защитить своих детей.

  • only, Никях это че то вроде нашего венчания, а Селим I был женат на Хафсе только гражданским браком, если это озвучить на современный лад! Это большая разница! Точно так же и Сулейман был женат гражданским браком с Гюльфем и Махидевран, но венчался только с Хюррем!

  • Ирина спасибо за пост

  • only, я не говорила что она единственная - я написала, что Роксолана одна из немногих законных жен в истрии Османов и единственная наложница, которая стала официальной женой.

  • Я не против ее,мне она очень нравится, но нельзя говорить, что вот она самая идеальная.Вообще то самая выдающаяся женщина османской империи - это Кезем султан, она была трижды Валиде султан. Просто когда вы пишете Хюрем такая растакая, создается впечатление, что это группа каких то фанатиков.

  • =if, Вы молодец, в самую точку сказано.))) И еще стоит упомянуть наш современный мир - у нас тож свои интриги есть ничем не уступающие тем интригам.))

  • Селим 1 совершил никях,сами подумайте какой правитель отдал бы свою дочь просто атк в наложницы.Айше Хафса дочь Менгли Гирея, который дал приют селиму 1 во время династичесих распрей.И после этого еще бы он не женился.

  • =if, столько людей столько и мнений... но ровнодушными Хюррем никого не оставила:))

  • да элементарный пример. фаворитки французских королей. женами бы никогда не стали, но травили друг друга за милую душу. по сути тот же гарем, те же правила. тот же способ выжить. только страна другая.

  • only, Даже в сериале Валиде говорила, что никях не совершался уже более 100 лет! Вспомните как там все на ушах стояли, когда он обвенчался с Хюррем! Вы слушайте хотя бы, что герои говорят, если вам историю трудно почитать!

    Да, она вошла во дворец как жена Селима, но только гражданская! Имеется в виду, что она не была ни наложницей ни тем более служанкой!

  • only, я не говорю, что она идеальная.... Идеальная Хюррем умерла бы в Гареме через 3 дня...

    Я не говорю, что надо восхищаться тем какими методами она пришла к власти и как боролась за свою любовь...

    Но факт безумной любви Сулеймана и Хюррем подтвержден историческими документами...

    Знаете ,что мне напоминают наши дискуссии...

    один нерешенный вопрос истории: Кем была Клеопатра?

    Ведь все римско-греческие источники с легкой подачи Октавиана описывают ее как коварную соблазнительницу - проститутку (простите за грубое слово), а египетские - как великую царицу, которая знала 9 языков, которая смогла поднять экономику своей страны, которая переживала за благосостояние своей страны. или внешность Клеопатры - благодаря Голливуду, у всех в голове образ такой жгучей Египтянки, и все дружно забыли тот факт, что Клеопатра - была гречанкой (кстати, факт подтвержденный древнеримскими историками).

  • 0scotch01, Ахах - разница в том, что в христианских странах "гаремы" незаконны, а в мусульманских странах это узаконено.)

  • вы будто бредите, не все что показывают в фильме правда))))

  • Законны не законны, а плодились монархи в Европе не меньше султанов пожалуй.....И обеспечивали своих бастардов и титулами и замками зачастую)

  • only, приведете мне в моем посте хоть одну ссылку на фильм.

  • Мне интересно смотреть фильм, красивые актеры, красивые наряды, интересные сюжеты, исторические факты кое-какие.Но я слишком хорошо знаю историю османской империи.

  • decade, и также травили, убивали своих родственников (братьев, сестер, дядей и теть) или тех, кто стоял между ними и их целью...

  • mario4264, ну как сказать. правителям полагалось иметь фаворитов. спать с ними было не обязательно, но на деле одно другому не мешало. при французском дворе войны похлеще тех, что в гареме были. есть ни один пример того, что новоиспеченный монарх избавлялся от бастардов и любовниц отца. по сути видим тоже самое.

  • =if, так и было и к власти приходили часто теми же способами, в Англии даже престол редко когда передавался от отца к сыну.

  • only, мне тоже интересно смотреть фильм... я так же знаю историю, особенно историю Средневековья вне зависимости восток этот или Запад....

    Заметь те, я не призываю восхищаться теми интригами, которые плелись в стенах Топкапе.

  • 0scotch01, можно вспомнить Дюма "Человек в железной маске",это конечно вымысел,но на чем то же он основан.

  • decade, не совсем вымысел. узник в маске реален. но личность его неизвестна. так что можно сказать дюма озвучил и приукрасил одну из версий. я в пример могу привести агнессу сорель, фаворитку карла 7. ее травили в то время, когда она носила 4-го ребенка. по сути, история отчасти пишется кровью и на крови.

  • Эта агнеса по ходу совсем бессмертная, если прочитать "Орлеанскую девственницу"

  • Не в Топкапе, а в Топкапы - Пушечные Ворота

  • Иногда и мужчины были не менее коварны,чем женщины,вспомним Генриха 8 Английского,что он только не вытворял со своими женами)

  • сулейманчику не пришлось трудится,хюремка сама всех ликвидировала

  • могу приести другой пример - Елизавета Тюдор.... ее кровавый путь к Английскому престолу в самом начале был окраплен кровью ее матери Анны Болейн (Генрих 8 отрубал ей голову, когда она отказалась признать факт измены)... потом ее старшая сестрица Мария 1 - прозванная в истории "Кровавой"

  • only, в смысле? вальтеровскую? не помню чтобы там речь об агнессе была. или я путаю что-то? там же речь о жанне д'арк.

  • Да о жанне, но так еще о короле и о его спутнице агнессе сорель, которую там еще все время пытались лишить девственности.

  • 0scotch01, просто это происходила в одно время в конце столетней войны.

  • =if, достойные дочери своего отца)

  • Екатерина, ну сначала там была его маман и закон Фатиха, а потом и Хюррем постаралась... :)

  • =if, отличный пример. петр I, тоже как пример. да в общем-то что уж. кого не возьми, все как пример подойдут.

  • Ну......помогали сулику чем могли

  • only, да, все вспомнила)

  • Прикольно конечно было, тоже фантастика, агнеска путешествует со своим любимым и все еще девственница, смех

  • 0scotch01, а Екатерина Великая.... и мужа на тот свет отправила, и бедную девушку казнила, только потому что кто-то сказал, что она незаконная дочь Елизаветы (гипотетическая угроза ее царствованию)... и сколько еще людей устранила...

    А тут все накинулись на "бедную" Хюррем.... девушку в 15 лет отданную на растерзание "змеям" в гареме... как говорится " с волками жить по волчьи выть"

  • Кстати вспомнила про марию кровавую, историки подсчитали сколько смертей на ее совети, оказалось, что а разы меньше, нежели при Елизавете 1 (точно цифры не помню).Ее прозвище ей не соответствует,она была очень набожной.

  • only, так Елизавета правила 40 лет

  • Да мы уже поняли, группу надо переименовать - "ХЮРЕМ" и больше ничего здесь не обсуждать

  • only, кстати по причине своей набожности,она и совершила столько убийств,она ведь была рьяной католичкой и сжигались все кто не признавал католическую церковь.

  • ну да там на религиозной почве много конфликтов было, веками не могли определиться

  • only, почему же? в сериале нет ангелов, одни люди. с таким же успехом можно и махидевран в кровожадности обвинить, и сулеймана. просто не надо забывать, что это сериал в первую очередь.

  • ну так никто и не говорит про других героев, просто если хюрем играет одну из главных ролей,значит она во всем права, а в том то интересен фильм, что нет плохих и хороших, есть ситуация и ее решение. И вообще гланый герой Сулейман, так что его больше защищайте

  • only, он мужик, сам справится)

  • ну да)))мне очень нравится хюрем и ее роль,но тут обсуждают как в детском саду, раз жена законная сулеймана значит все самая лучшая, единственная рабыня, которая стала султаншей.Да нет же были другие рабыни - Нурбану, Сафие, Кезел , Турхан,Хандан.в группе только одно и тоже кто лучше хюрем или махидевран - и вот понеслась - хю лучшая и вся фигня. В этом фильме все актеры достойные

  • Извиняюсь, не кезел, а кезем.

  • only, да не надо группу переименовывать... но давайте нормально, адекватно обсуждать и писать свои комменты и посты.... это касается как и сторонников так и противников Хюррем

    Да, я восхищаюсь тем, что эта женщина смогла выжить и смогла "править миром", смогла сохранить любовь своего султана. То что она смогла использовать свой ум и свою красоту себе на благо...

    Попробуйте поставить себя на ее место...

    Вам 15 лет, Вас отрывают от семьи, обращаются как недочеловеком, продают на рынке как скотину... Вам улыбнулось счастье, вы пападаете в гарем к султану и вы стоите перед выбором....

    - быть как все, серой мышью и тихо умереть или выжить и стать фавориткой... но чтобы выжить нужно плести интриги, устранять соперниц и привлекать внимание султана любыми методами.

    Вот ответьте мне честно, что бы вы выбрали, будь вы на месте Анастасии Лисовской.

  • Я про это и не говорила, про ее поступки,ка могла, так и справлялась, просто такие выпады здесь на любой комментарий, который не хвалит хюрем

  • only, ваш пост это камень в мой огород....

    повторюсь, скажите, когда именно я сказала что она самая лучшая??? Султаншами были многие, а вот законной официальной женой - рабыня быть не может, и тут неоспоримый факт, что Хюррем ей стала...

  • и единственная наложница, которая стала законной женой.

    Кстати, она единственная женщина из Правящей династии, которая вела переписку с королевскими дворами Европы, общалась с их послами - об этом свидетельствуют немногие сохранившиеся письма и доклады послов.

  • Вот это ваши слова,но они не соответсвуют действительности, конечно это все по стправедливости относится к хюрем,но не только к ней одной.Еще раз повторяю,мне героиня нравится, просто так категорично нельзя писать, мне вот интересно напрмер обсуждать других героев еще, например сюмбюля и гюля агу, прикольно де

  • Скажите с какой рабыней султан был обвенчан согласно мусульманским законам?

    или кто из жен султанов вел переписку с Европейскими королевскими домами?

  • only, я говорила ,что эти мои слова подтверждены документально современниками Хюррем - это не домыслы. Чего стоят только доклады венецианского посла...

  • Селим 2 совершил никях с Нурбану Султан.Сафие Султан, венецианка по происхождению, переписывалась с Елизаветой 1 и даже обменивалась подарками

  • Я тоже не домыслы пишу

  • only, Софие Султан не была официальной женой Мурада... и кстати, сама Сафие переписку не вела... от ее имени действовали другие люди... забыла, как звали ее доверенное лицо... и я не помню, чтобы там фигурировал Английский престол

    А Нурбану Султан - действительно была знатного происхождения, и первая валиде-султан с которой начался период "султаната женщин"

  • only, но она переписывалась с женщиной , а Х. принимала послов, переписывалась с мужчинами )0 А Нурбану только с Елизаветой

  • Нурбану была еще и племянницей богатейшей женщины Европы того времени с очень интересной судьбой. Она была родственницей и известного в Венеции сенатора и поэта Джорджио Баффо (1694-1768 годы). А еще интереснее – она была родственницей другой правительницы Оттоманской Империи – Сафие Султан, но тоже венецианкой по происхождению (не нужно забывать, что многие греческие острова в то время принадлежали Венеции). Странная история, но похоже, что они родственницы и «по итальянской линии», и «по турецкой».

    Источник: http://shkolazhizni.ru/archive /0/n-33986/

    © Shkolazhizni.ru

  • exegete5250, немного не точная информация.... это Сафие Султан (жена Мурада, сына Нурбану Султан и Селима 2) по некоторым данным была родственницей Нурбану Султан...

  • =if, ага , вот это : му визирю Мехмед-паше Соколлу, боснийскому сербу, в раннем детстве обращённому в ислам. В гареме же безраздельно правила любимая жена (хасеки) Селима, Нурбану Султан ("Принцесса света"). Вот именно с этой женщины, не очень известной в истории невестки знаменитой Роксоланы, и начинается период Женского Султаната (1541-1687). "

  • exegete5250, кстати столкнулась с интересным фактом... не знаю насколько это правда... но Михримах Султан (в некоторых источниках как турецких так и европейских - Мирима Султан) - после смерти свой матери и до своей смерти продолжала и вела дипломатическую переписку султана (как отца, так и брата)...

  • =if, да так преподает история, некоторое время она заменяла Валиде, а потом второй раз вышла замуж и до самой смерти опекалась братом

  • Ирина вы столько всего написали, но могу подтвердить это истинная правда.

  • Сафие не была жена, но она имела много больше власти, чем хюрем султан, она даже присутствовала на заседаниях дивана.